Советские училки

[xoxlobandera]

Читаю мемуары

Под катом процитирую кусочек в полторы страницы, он того стоит.


...
Головань спросил меня, какие здесь учителя. Я сказал,
что здесь всего лишь одна учительница-комсомолка.
— Пойдем к ней, — сказал он.
Мы пришли в школу. Лиза садилась завтракать и пригласила нас выпить по стакану чая.
— У меня к вам важное, но совершенно тайное поручение, — сказал Головань. — Вы должны будете в умелой
беседе с учениками по возможности выявить, у кого, где и
в каких количествах спрятан хлеб.
Я думал, Лиза не возьмется за это дело, не имеющее никакого отношения даже к «классовому воспитанию». Однако
она оказалась весьма довольной.
— О, мне не привыкать, — говорила она, смеясь. — Я оказала очень хорошую услугу ГПУ в выявлении золота, так что
уже имею некоторый опыт.
— Вот и прекрасно. Но помните, что главное — это тайна, — предупреждал Головань.
— Не беспокойтесь. Я за совершенную тайну ручаюсь, —
ответила Лиза, — после уроков и даже раньше вы получите
от меня кипу донесений.
Она ушла на урок. Головань стал нервничать.
— А что, если эта девчонка, легкомысленно отнесясь
к столь серьезному делу, провалит нас? Ведь все погибло!
Ах, не отложить ли эту затею? Слушайте, идите в класс и
скажите тихонько, пусть она отложит пока. А после потолкуем поподробнее.
Я быстро прошел в класс. Лиза говорила, и я не хотел ее
перебивать. Она попросила меня сесть, сама же продолжала
увлекательный рассказ о каком-то храбром пионере. Спустя
десять минут она закончила этот рассказ тем, что этот храбрый пионер все на свете знал, даже знал, где мама с папой
спрятали хлеб.
— О чем из вас, ребята, никто не знает! — закончила, под-
купающе смеясь, Лиза.
Я поразился, увидев, как десятка два детских ручек
быстро взметнулись вгору. Некоторые, более нетерпеливые,
даже встали, и послышалось несколько детских голосов:
— Лиза Григорьевна! Лиза Григорьевна! — они настойчиво трясли своими ручками, требуя дать им слово.
— Э, нет, милые дети, — лукаво улыбаясь, сказала Лиза, —
я не могу вам позволить этого говорить. Вам же наказано
дома никому об этом не говорить. А вот если хотите, мы напишем классную работу. «Где мои папа и мама прячут хлеб».
— Напишем, напишем! — хором закричали доверчивые
детки.
— Ну и хорошо, вот вам бумага. Пишите, кто как думает.
Я потом исправлю ваши ошибки.
Детские головки склонились над партами, а ручки, старательно выводя каждую букву, писали страшный донос, обрекая родителей и себя на самоубийство и выполняя это с таким старанием и с такой любовью, не имея в своих чистых
душах ни тени подозрения о коварстве замысла.
Я рассказал Голованю. Он был в восторге от находчивости Лизы.
— Послушайте, — сказал я, — но все же это ужасно....
Превращать таким способом детей в убийц своих родителей
и себя самих, это же ужасно...
— Я вам могу сказать лишь то, что я сказал уже нашим
ударникам. Любые жертвы во имя интересов государства
оправданны. Цель оправдывает любые средства. А разве вы
думаете, мне не жаль было детей, когда происходило раску­
лачивание или выселение? Я не раз, бывало, думал, что
у меня разорвется сердце. Я очень жалостливый, и это меня
в конце концов погубит. Но что делать? Сознание своего
долга вынуждает меня делать многое, что противно моему
сердцу. Или это результат воспитания в детстве, или это
у меня попросту такой характер. Как я ни борюсь с собой, но
чувство сострадания я не могу побороть и делаю все лишь
усилием воли.



У меня в журнале упоротые патриоты обычно не появляются, но если такое вдруг случится, то не стоит кричать про мордор и т.п. В мемуаре описаны украинцы.

Comments

[crapulous]

Как же просто уничтожить доверие в обществе. Это еще те времена, когда родители не стращали детей, чтобы те никому никогда не рассказывали, что происходит дома. А еврейские папы и мамы, общавшиеся в быту на идиш, не перестали учить ему своих детей, чтобы те не понимали, о чем взрослые говорят.

[pan_netnet]

а его в любом большом обществе(а не каком-нибул\дь горном ауле или еврейском гетто) и не было никогда. иллюзия доверия да, сильно живуча. и изчезает у широких слоев населения исключительно при таких серьезных потрясениях, как устооили большевики.
А для отдельно взятого человека достаточно в суд сходить. Но человек, как крайне тупое животное, как правио делает вывод шо вот есть отдельные сволочи так подставляющие, но не все же такие. Инерция человеческого мышления. Ничего не поделаешь. Доходит только, когда пушной зверек приходит, да и то не до всех.

[xoxlobandera]

+++
— Э, нет, милые дети, — лукаво улыбаясь, сказала Лиза, —
я не могу вам позволить этого говорить. Вам же наказано
дома никому об этом не говорить. А вот если хотите, мы напишем классную работу. «Где мои папа и мама прячут хлеб».
+++

В данном случае предполагается, что родители даже стращали детей.

[dennisgorelik]

Что потом с этой учительницей Лизой случилось?
Карму она себе очень сильно испортила.

[xoxlobandera]

Это эпизодический персонаж, дальше она не упоминалась, но я еще до конца не дочитал.
И я не уверен, что мировоззрение этой училки включало в себя идею кармы.

[dennisgorelik]

Карма влияет и на тех, у кого карма входит в мировоззрение и на тех, у кого не входит.

Мало кто сожалеет о грабителе, которого застрелили при попытке грабежа.

[xoxlobandera]

Вы постулируете существование некоей кармы. Если это вопрос вашей веры, то я спорить не буду. Если же Вы готовы доказать существование кармы, то велкам.

[dennisgorelik]

Карма - это один из инструментов ментальной модели.
Этим инструментом удобно пользоваться при моделировании долгосрочных последствий стратегических решений.

[xoxlobandera]

Мне известно про карму, как часть некоторых религиозных учений Востока.
А что Вы понимаете под "инструментом ментальной модели"? Можете привести какой-нибудь пример?

[dennisgorelik]

Так я же уже привел пример кармы, как инструмента ментальной модели.
Если делать что-то плохое для людей, это ухудшает отношение людей к источнику плохого.
Плохие действия можно измерять в "ущербе карме".
Ущерб карме - примерно пропорционален ухудшению отношения людей.
Ухудшение отношения людей -- увеличивает вероятность проблем.
Вероятность проблем -- примерно пропорциональна ущербу карме.

[pan_netnet]

нет. вы забываете еще один фактор:страх. не трожь гамно шоб не развонялось.

[dennisgorelik]

Если с человеком никто не общается и не взаимодействует -- то это изоляция. Изоляция ведет к голоду и смерти.

[pan_netnet]

ты попробуй не повзаимодействуй, если на тебя наган смотрит. сделаешь шо скажут и ворошить эту кучу не будешь. это, кстати, и суть гос. принуждения в любой стране. нравится - не нравится, но сделаешь.

[dennisgorelik]

Сделать-то сделаешь, но что потом с принудителями будет -- это отдельная история.

[xoxlobandera]

Ничего не будет с принудителями - они при исполнении.

[dennisgorelik]

А эта учительница -- тоже при исполнении?

Принудителей, кстати, тоже перестреляли.

[pan_netnet]

ага. тронешь - к стенке или в гулаг. пост. убийство ,возможнос отягчающими типа "в связи с осуществляемой общественной деятельностью". или вообще антисовечину и 58 пришьют. смотря шо петь следаку будешь.
перестреляли свои же в результате внутрених разборок. а не быдло ,котрое они гнобили. это две большие разницы.

[dennisgorelik]

> тронешь - к стенке или в гулаг

Это только если узнают, что кто-то тронул и найдут кто именно это сделал.
А учительница Лиза ведь просто исчезнуть могла. Без следов.

[xoxlobandera]

В ответ репрессии. В книжке был эпизод - за селом нашли труп местного активиста. Кто убил - неизвестно. Коммунисты мигом состряпали кумачовые транспоранты, шествие по селу, митинг и на нём раскулачили несколько семей. А именем убитого потом вновь созданный колхоз назвали.
Т.е. конкретного персонажа могут и убить, но в целом это не поможет.

[dennisgorelik]

> за селом нашли труп местного активиста

Так то, что этот труп активиста нашли -- это уже грубая ошибка местных крестьян.

> в целом это не поможет

Поможет. Кто будет зерно искать, если активисты исчезают?

[xoxlobandera]

Денис, у вас какие-то наивные представления о советской власти (да и другие власти недалеко ушли).
1) Репрессии были бы в любом случае, независимо от того, нашли тело или нет.
2) Новые активисты. Из города пришлют. Например, автор рассказывал про себя. В описываемое время он был студентом (не коммунистом). Их собрали в институте, коммунист из райкома толкнул речь и толпу студентов и часть преподов отправили в село, помогать в заготовках хлеба. Причем это уже была вторая волна, первыми, примерно за полгода до описываемых событий, отправляли коммунистов (т.е. студентов и преподов - членов партии). И отправляли не только студентов, там в книге в сносках редактора приводятся данные о том, что в села "искать хлеб" отправлялись десятки тысяч людей, с разных предприятий, не только студенты.

[dennisgorelik]

> 1) Репрессии были бы в любом случае, независимо от того, нашли тело или нет.

Если бы активист пропал, репрессии бы были гораздо меньше, чем если нашли труп.
Кроме того, репрессии были вне зависимости от того, исчез активист или продолжил свою деятельность.

> Новые активисты. Из города пришлют.

У новых активистов нет ни опыта ни местных связей.
Кроме того, свободных и компетентных активистов не так уж и много.

[pan_netnet]

могло и так, и этак. только важны не отдельные случаи, но ситуация в целом. А в целом если что-то случалось с подозрением на антисоветскую деятельность, то трясли еще как. А разве исчезновение агента гпу во время коллективизации не подпадает под эту категорию?

[dennisgorelik]

Трясли бы конечно. Но одно дело "трясли" (чтобы попытаться найти концы), а другое дело --"расстреливали" [за найденный труп агента].

Кстати, интересен гипотетический вопрос о том, что бы случилось с жителями деревни, если бы все агенты гпу, посланные в деревню -- мистически исчезали (не сразу, но через несколько недель).
Очевидно, что пропавших агентов гпу -- активно бы искали.
Но совсем неочевидно, что всех жителей этой деревни репрессировали бы.

[pan_netnet]

тогда умели так трясти, шо в сибирь или к стенке таки всегда находили кого.
присоали бы роту согдат и всех в сибирь. а то и просто к стенке. большевики с такими вопросами не заморачивались.

[dennisgorelik]

> к стенке таки всегда находили кого

Так к стенке ставили и без исчезновения агентов гпу.

> всех в сибирь

Да, высылка всей деревни в Сибирь - вполне вероятное последствие мистических исчезновений агентов гпу.
Расстрел всей деревни -- вряд ли.

[dennisgorelik]

> перестреляли свои же в результате внутрених разборок. а не быдло ,котрое они гнобили.

И так и так было.
Но более важно то, что вероятность прожить 20 лет (1917-1937) у активного революционера, вставшего на путь убийств -- была меньше 50%.
А какой-нибудь крестьянин (которого революционеры обирали) мог прожить 20 лет с вероятностью ~80%.

[pan_netnet]

с чего вы такие цифры взяли?

[dennisgorelik]

Из истории раннего СССР.
Из известных революционеров - большинство не дожило до 1939 года.

[pan_netnet]

и только вы забыли за 36-38, когда их свои же и кстенте и ставили. именно тогда старую гвардию в ос6овном и перестрелялли.
также немало умерло естевенной смертью от болячек. революинонная борьба сильно подрывает организм.

[dennisgorelik]

> вы забыли за 36-38, когда их свои же и кстенте и ставили

Я не забыл.
Кстати, к стене революционеров ставили -- слегка менее кровожадные бюрократы.

А уничтожали революционеров -- не только в 1936-1938, но и раньше.
Дзержинский умер от сердечного приступа в 1926 во время критики своих товарищей. Вполне возможно, кто-то из товарищей помог организовать этот сердечный приступ.

[pan_netnet]

вот давайте без тяжкой конспирологии. кто умер от болячек, тот умер от них родимых пока не доказано обратное.
вы на историю болезней товарища дзержинского поглядили бы. он не жилец был. поэтому не вижу оснований видеть в инфаркте нечто экспроадинарное. это такая штука шо прилетает в самый неожиданный момент. на собственм опыте убедился.

а пачками расстеливали это 36-38 годы.

[xoxlobandera]

В конкретном эпизоде - да, при исполнении. К ней обратился уполномоченный (так тогда называли специальных людей-коммунистов, присылаемых из городов и обладающих полномочиями решать все вопросы на месте, в особых случаях вплоть до расстрела на месте).

Но эта конкретность сейчас не важна. Я думаю, что я понял, что вы имеете ввиду под кармой как инструментом. На мой взгляд, это может работать только в маленьком эгалитарном обществе, типа небольшого племени. Все равны, вооружены и обладают практически равными ресурсами, государтво отсутствует. А в сложном современном обществе такой инструмент не работает. У кого власть, тот и прав.

[pan_netnet]

или как вариант сообщества типа сечи, казачества, т.н. "дикого запада". эгалитаризм необязателен. обязательно высокая роль репутации. как современый пример колумбия: очень ценятся хорошие человеческие отношения и отморозки там долго не живут.

[dennisgorelik]

> У кого власть, тот и прав.

Для того, чтобы эту власть удержать -- надо беречь свою карму. Потомучто желающих отобрать власть -- довольно много и с низкой кармой ее не удержишь.

Довольно характерно, что из радикальных революционеров (участвовавших в Октябрьской революции 1917 года) большинство не дожило до 1939 года.

[pan_netnet]

для того шобы ее удержать надо иметь силу. если у тебя ЧК есть ,а у противника нет, то власть ты. и все недовольные едут на колыму или к стенке. вся карма.

Как удержать власть

[dennisgorelik]

> удержать надо иметь силу

Для удержания власти нужна и сила и карма.
Одной силы - недостаточно, потому что сила много у кого есть.

Re: Как удержать власть

[pan_netnet]

ну и у кого еще сила была в союзе 30-ых годов кроме как у Партии и ее верных собачек ЧК-ГПУ и РККА в лице кадровых вояк?

Re: Как удержать власть

[dennisgorelik]

> у кого еще сила была в союзе 30-ых годов

Финны постреляли заметное количество зарвавшихся идиотов в 1939м году.
Ну и позже, в 1941-1942х годах Германия перебила очень большую часть советской армии, отучившейся думать и серьезно воевать.

Опасности постоянно подстерегают высокомерных идиотов, даже если они у власти.

Re: Как удержать власть

[pan_netnet]

при чем карма до внешней политики? в ее логике такие понятия как "хорошо" и "плохо" отсуствует. да и вооьбще во всем шо касается процессов в социуме. мораль - такое средство управления плебсом. не более. элиты руководствуются целесообразностью.

"Хорошо" и "плохо" во внешней политике

[dennisgorelik]

> понятия как "хорошо" и "плохо" отсуствует

Нет, не отсутствуют.
СССР и гитлеровская Германия вели себя плохо (грязно и агрессивно). Это понизило их карму и привело к потере 10% населения в войне.

> мораль - такое средство управления плебсом.

Вы видите только небольшой аспект использования морали. На самом деле область применения у морали гораздо шире.
Например, мораль удобно вырабатывать для себя. Мораль помогает принимать оптимальные решения в неоднозначных ситуациях.

Re: "Хорошо" и "плохо" во внешней политике

[pan_netnet]

>СССР и гитлеровская Германия вели себя плохо (грязно и агрессивно). Это понизило их карму и привело к потере 10% населения в войне.

Вот оно шо, михалыч! А эти вояки-денегераты рассуждают о каких-то там "паровых катках", разнице в управлении, роли фктора внезапности и экономики.
А оно воткак все просто. Германия и СССР плозие и потому проиграли. А условные штаты хорошие, потому не только выиграли, но и ни одна бомба на их территорию не упала, начеление от войны не особо страдало(мягко говоря0, а экономике даеж на пользу война пошла.

>Например, мораль удобно вырабатывать для себя. Мораль помогает принимать оптимальные решения в неоднозначных ситуациях.

Оптимальности как таковой не существует. Оптимаольным или неоптимальным решение может быть по отношению к достижению определенных целей. А цели у всех разные и часто протеворечащие целям других..

[pan_netnet]

да пока они власть ничего.
+ стокгольмский синдром
а кумершего льва пинают всегда и везде.